Войдите, чтобы подписаться  

Умрет ли IPB?


Ritsuka

Самое ценное, спасенное из кэша Яндекса, от случайно удаленной темы.

 

Как форумный движок, IPB - один из лучших. Собственно, IPB и vBulletin - "короли" этого рынка. И в ближайшее время мало что изменится. Перспективен ли IPB? Хмм... Ну, он постоянно дорабатывается и развивается, обрастает новыми приложениями и функционалом, модернизируется. Так что и тут ответ - да. Как форумный движок - он очень перспективен.

 

Касательно вашей ссылки - такая кардинальная смена говорит в первую очередь о том, что владельцы ресурса не очень понимают, что они вообще хотят. Увы, это очень популярное на сегодня явление. Если бы их не устраивал IPB как форумный движок - перешли бы на vBulletin, phpbb, SMF, Phorum или еще что-то. Но они ставят в первую очередь "новостной" Drupal, при этом концентрируясь на его форуме... Либо в дальнейшем новостная часть появится и перебьет форумную ("добавим возможность создания индивидуальных и групповых блогов, сделаем файловый архив, каталог компаний, резюме и вакансии"), либо ребята явно не в себе и губят свой ресурс дикими экспериментами.

 

Судя по тому, как вы задаете свой вопрос, вы тоже не очень понимаете, чего вы хотите и чем вы вообще пользуетесь. Наверное, вы хотели спросить, "перспективны ли форумы на сегодня?". И это довольно глупый вопрос. Если для вас "перспективность" = аудитория, то первым делом вам надо понять, чем вы собираетесь привлекать людей и каков будет концепт вашего ресурса. Без этого совершенно все равно, что вы создадите - соц.сеть, мульти-блоги или форум - все равно там никого не будет. А когда родится концепт - сразу станет ясно, как его реализовывать. Не движки и скрипты делают проекты перспективными, а идеи. В интернетах тысячи тысяч мало посещаемых ресурсов на любую тему, созданных людьми из расчета - "поставлю движок, настрою, и народ повалит". Как вы уже понимаете, на самом деле это совсем не обязательно. А начнете бегать между форматами - однозначно растеряете всю свою аудиторию.

 

snob.ru - это социальная сеть (на собственном движке), будущий PetroleumEngineers.ru - будущий блого-новостной ресурс (на drupal), ipbskins.ru - форум (на IPB). Все они существуют одновременно, и каждый имеет своих пользователей. ipbskins не умрет от того, что использует IPB, и этот движок не мешает ему быть посещаемым и востребованным. Однако, IPB также и не делает его "мегапопулярным" (такая цель у его создателя и не стоит), просто именно этот движок отвечает идее этого ресурса. А существуют и очень посещаемые и крупные форумы на IPB, и раз они никуда с него не бегут - все их устраивает. С PetroleumEngineers все чуть сложнее - этот ресурс может сменить формат, но скорее всего умрет в ходе этой миграции на drupal (все же на форумах обычно собираются те, кто привык к определенной форме общения, и "блогизировать" устоявшуюся аудиторию ребятам будет непросто), но может и расцвести по-новому, "с нуля"...

 

Главный вывод - не нужно мотаться между идеями и реализациями и "искать самый крутой движок, что сделает все за меня". Нужно один раз выбрать идею, выбрать подходящую техническую базу под нее (не обязательно готовую - как показывает статистика, самые популярные ресурсы написаны "с нуля") и развивать её. Только и всего.

 

Вы глубоко не правы. IPB3 - это прежде всего достаточно гибкий и современный ООП-фреймворк. Да, он сконцентрирован вокруг форума, но как человек, написавший не одно приложение на нем, уверенно вам говорю - он прост и удобен в плане кастомизации и создания любых собственных разработок. Есть определенные неудобства с текучкой версий и постоянными изменениями (а также индусским кодом), но скоро это должно уже прекратиться, надеюсь, с выходом версии 3.2.0. Если бы у меня было больше свободного времени и денег - я бы каждую неделю выпускал по новому бесплатному приложению для IPB - настолько он прост, гибок и приятен в работе. Собственно, в этом и заключалась основная задумка выпуска третьей линейки продукта. Да что я - посмотрите на IPS Marketplace - от количества готовых решений для IPB просто пестрит в глазах - есть абсолютно все и на любой вкус.

 

слишком много недостатков у IPB, а главное у людей им занимающихся.

 

Вы просто не знаете рынка услуг. PHP - это самый простой по уровню планки вхождения язык. За это многие "серьезные" девелоперы над ним посмеиваются и смотрят свысока. Но, на мой взгляд, общая простота и прозрачность - это не минус, а плюс языка. Единственная возникающая из-за этого проблема - огромное количество непрофессионалов и полупрофессионалов на рынке. Любой школьник, прочитав пару книг и сделав по инструкции "свою CMS", тут же устремляется на биржи фриланса и тематические форумы, предлагая свои услуги. И не только школьники - многие вполне себе взрослые и обеспеченные люди тоже иногда коротают досуг "программированием на PHP". И даже делают что-то вполне сносное... иногда.

 

А когда речь заходит об обслуживании CMS - тут вообще хоть свет туши. Множество таких "настройщиков форумов" даже и PHP не владеют. Вообще. Немного опыта общения на тематических форумах, пара дней в обнимку со скриптом и модами - и вот, новоиспеченный "IPB-специалист" готов.

 

Естественно, такой "любительский" подход означает и любительский уровень цен. На бюждет в $10-20 за достаточно сложный скрипт можно с легкостью получить море предложений. Люди, берущиеся работать за такую цену, обычно исходят из нескольких мотивов:

- не лишний интересный опыт, за который еще и заплатят,

- возможность схалтурить - использовать по максимуму готовые решения из сети,

- посреднический вариант - прийти с задачей на форум вроде этого и надеяться, что "добрые дяди и тети бесплатно помогут".

 

Как результат, получаем:

 

Маразм просто... Я уж не говорю о том, что не вникают в конечную задачу, абсолютно никакой инициативы и мысли. Даже исполнить не могут нормально.

 

 

Конечно, если вам требуется "поставить мод репутации на двойку", о чем уже сотню раз написаны подробнейшие инструкции везде и всюду - школьник вполне подойдет. Но если у вас хоть сколько-то нестандартная задача - туши свет. Как только до исполнителя дойдет, что он подписался на полноценную разработку, на которую может быть и не способен - ждите срыва сроков, затягивания работы и "загадочного молчания".

 

Кстати, выставив цену за работу в 100 раз большую - вы не гарантируете себе профессионального исполнителя. Те же школьники так же и сбегутся "срубить денег с лоха", и тут уж как повезет - увидите ли вы среди этой толпы профессионального кодера, или нет.

 

То же справедливо и для фирм. Например, IBResource - это не профессионалы совершенно. На данный момент, насколько я могу судить, у них в команде есть только менеджеры, а все разработки выполняются все теми же наемными "школьниками". По крайней мере, если судить по результатам их работы. А их собственные потуги просто чудовищны и неаккуратны (до сих пор с содроганием вспоминают их первый модуль авторизации "вконтакте"). Т.е. даже официальный реселлер IP.Board в России страдает от той же проблемы, что и вы.

 

И это верно... Но что делать с хозяйством на IPB?

 

Выход один - найдите себе действительно хорошего кодера, не жалейте на него денег - и все у вас получится. Вам нужен именно полноценный работник на определенный срок с планом работы и техническим заданием и приличным бюждетом. Не недооценивайте важность максимально полного и четкого технического задания, серьезно подойдете к организации рабочего процесса - и получите отличный результат. Поищите исполнителей в специализированных сетях профи, пообщайтесь со знакомыми, поинтересуйтесь у других владельцев IPB - кто есть действительно толковый, предложите таковым на ознакомление составленное техзадание. Не удивляйтесь, если цена окажется значительно выше привычной вам. В России, увы, профи маловато, а свободных вообще нет - нарасхват. Но шанс найти себе кого-то всегда есть. И тогда, за достойную плату, вам легко и быстро сделают из IPB конфетку

 

И напоследок, краткий словарик по терминологии школьников:

на IPB такое не сделать = я вообще-то не программист и не умею кодить

IPB сложен и глючен = я не умею работать с ООП и фреймворками

в IPB много багов = я не сумел разобраться, как это работает

это сложно будет потом обновлять = я считаю, что это потребует слишком много телодвижений для предложенных денег

правильнее будет сделать так = давайте подгоним задачу под этот готовый мод

 

 

Кстати, в IPB действительно есть баги. Я сам часто на эту тему ворчу. Но это не те баги, чтобы делать работу невозможной, и обычно они быстро исправляются после репорта. И почти всегда их можно устранить самостоятельно, нужны только желание и достаточная финансовая (или иная) мотивация.

 

 

У vBulletin тоже вся кастомизация через моды происходит?

Или (в некоторой надежде) есть система плагинов или чего-то подобного?

 

Хм, ваши сведения об IPB немного устарели. Начиная с 3.1 в IPB полноценно работает система хуков. Все задачи по модификации можно решить через нее. Модификации, требующие редактирования кода - это опасные корявые поделки, считающиеся (совершенно обоснованно) на IPS "дурным тоном", их следует избегать. На vBulletin есть совершенно аналогичная система плагинов. И там, и там - установка модификации заключается в загрузке xml-файлов через специальную панель в АЦ, и не теряется при обновлениях.

Войдите, чтобы подписаться  
Перейти к статьи


Отзывы пользователей

Рекомендованные комментарии



Когда будете возвращаться, как я, то поймете )

Я вроде бы никуда не уходил.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда я хотел купить себе лицензию у ibresource, мне казалось что там как-то все тихо и этот движок не пользуется популярностью.

Но когда они изменили свою политику и лицензию нужно теперь покупать англоязычную у разработчиков, зайдя к разработчикам в форумы, я увидел что там довольно-таки все живо. Так что там он врядли загнется в ближайшее время!

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Но когда они изменили свою политику

Точнее им изменили политику.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Единственное что мне не нравится, так это то, что с 3-ей версии IPB стал тяжеловат для пользователя.

На домашнем компьютере с хорошим интернетом все нормально, все быстро открывается.

Но на работе, со слабым компьютером и общим на компанию каналом интернета очень тяжело идет.

Даже новый установленный еще пустой форум, открывается долго на работе, а вот его бесплатные конкуренты, которые только что установленные, открываются быстро.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а вот его бесплатные конкуренты, которые только что установленные, открываются быстро.

О чем речь, бесплатно и быстро :)

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Так что там он врядли загнется в ближайшее время!

Там оживление создают 2-3 заинтересованных человечка. Посмотрите подписи (кстати, я там 3-4-ый, тоже с подписью :P )

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О чем речь, бесплатно и быстро :)

Цена конечно не большая, но все же, бесплатность этих форумов, по крайне мере у нас в России, видимо и привлекла большое количество фрилансеров по их обслуживанию. Фрилансеры это плюс.

Но чем-то мне этот ipb нравится :D !

Изменено пользователем Ventory

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цена конечно не большая

На IP.Board?

 

но все же, бесплатность этих форумов, по крайне мере у нас в России, видимо и привлекла большое количество фрилансеров по их обслуживанию

Можно сказать. Широкая доступность форумов, способствует.

 

Фрилансеры это плюс.

Как сказать... По разному, но чаще минус.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На IP.Board?

Да, цена на ip board.

А почему фрилансеры чаще минус?

Изменено пользователем Ventory

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас я на стороне IP Board, так как наша IBR отвечает на все мои вопросы и решает их практически в первый же день, хоть у меня и обычная поддержка, только когда задал больше одного вопроса, не в первый день ответили, в первый день на первый, второй на второй вопрос ответили! И всего лишь за 990 р. продления за полгода:lol: ! Я доволен!

Изменено пользователем Ventory

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так как наша IBR отвечает на все мои вопросы и решает их практически в первый же день

У меня знакомые VIP клиенты IBR. Иногда обрывают почему-то мой телефон :)

 

И всего лишь за 990 р. продления за полгода

Когда продлите, напишите здесь.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Могу сказать следующее: если IPB умрет, то сделает он это не один, потому что умереть он может по большому счету только из-за конца форумов, т. е. если форум как средство общения в интернете исчезнет. Причем это не обязательно будет означать смерть IPS, у них есть разработки помимо форума и никто им не мешает адаптироваться под текущий спрос.

Изменено пользователем weiss

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Причем это не обязательно будет означать смерть IPS, у них есть разработки помимо форума и никто им не мешает адаптироваться под текущий спрос.

Что они и делают. У форума все больше крен в сторону социальных сетей.

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

по мне так узкоспециализированные форумы всегда будут посещаемы и популярны, а говнофорумы и раньше умирали.

Много потеряют форумы "все в одном"

Поделиться комментарием


Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах