Перейти к публикации
View in the app

A better way to browse. Learn more.

Дизайн и модификация Invision Community

A full-screen app on your home screen with push notifications, badges and more.

To install this app on iOS and iPadOS
  1. Tap the Share icon in Safari
  2. Scroll the menu and tap Add to Home Screen.
  3. Tap Add in the top-right corner.
To install this app on Android
  1. Tap the 3-dot menu (⋮) in the top-right corner of the browser.
  2. Tap Add to Home screen or Install app.
  3. Confirm by tapping Install.

Умрет ли IPB?

Самое ценное, спасенное из кэша Яндекса, от случайно удаленной темы.

 

Как форумный движок, IPB - один из лучших. Собственно, IPB и vBulletin - "короли" этого рынка. И в ближайшее время мало что изменится. Перспективен ли IPB? Хмм... Ну, он постоянно дорабатывается и развивается, обрастает новыми приложениями и функционалом, модернизируется. Так что и тут ответ - да. Как форумный движок - он очень перспективен.

 

Касательно вашей ссылки - такая кардинальная смена говорит в первую очередь о том, что владельцы ресурса не очень понимают, что они вообще хотят. Увы, это очень популярное на сегодня явление. Если бы их не устраивал IPB как форумный движок - перешли бы на vBulletin, phpbb, SMF, Phorum или еще что-то. Но они ставят в первую очередь "новостной" Drupal, при этом концентрируясь на его форуме... Либо в дальнейшем новостная часть появится и перебьет форумную ("добавим возможность создания индивидуальных и групповых блогов, сделаем файловый архив, каталог компаний, резюме и вакансии"), либо ребята явно не в себе и губят свой ресурс дикими экспериментами.

 

Судя по тому, как вы задаете свой вопрос, вы тоже не очень понимаете, чего вы хотите и чем вы вообще пользуетесь. Наверное, вы хотели спросить, "перспективны ли форумы на сегодня?". И это довольно глупый вопрос. Если для вас "перспективность" = аудитория, то первым делом вам надо понять, чем вы собираетесь привлекать людей и каков будет концепт вашего ресурса. Без этого совершенно все равно, что вы создадите - соц.сеть, мульти-блоги или форум - все равно там никого не будет. А когда родится концепт - сразу станет ясно, как его реализовывать. Не движки и скрипты делают проекты перспективными, а идеи. В интернетах тысячи тысяч мало посещаемых ресурсов на любую тему, созданных людьми из расчета - "поставлю движок, настрою, и народ повалит". Как вы уже понимаете, на самом деле это совсем не обязательно. А начнете бегать между форматами - однозначно растеряете всю свою аудиторию.

 

snob.ru - это социальная сеть (на собственном движке), будущий PetroleumEngineers.ru - будущий блого-новостной ресурс (на drupal), ipbskins.ru - форум (на IPB). Все они существуют одновременно, и каждый имеет своих пользователей. ipbskins не умрет от того, что использует IPB, и этот движок не мешает ему быть посещаемым и востребованным. Однако, IPB также и не делает его "мегапопулярным" (такая цель у его создателя и не стоит), просто именно этот движок отвечает идее этого ресурса. А существуют и очень посещаемые и крупные форумы на IPB, и раз они никуда с него не бегут - все их устраивает. С PetroleumEngineers все чуть сложнее - этот ресурс может сменить формат, но скорее всего умрет в ходе этой миграции на drupal (все же на форумах обычно собираются те, кто привык к определенной форме общения, и "блогизировать" устоявшуюся аудиторию ребятам будет непросто), но может и расцвести по-новому, "с нуля"...

 

Главный вывод - не нужно мотаться между идеями и реализациями и "искать самый крутой движок, что сделает все за меня". Нужно один раз выбрать идею, выбрать подходящую техническую базу под нее (не обязательно готовую - как показывает статистика, самые популярные ресурсы написаны "с нуля") и развивать её. Только и всего.

 

Вы глубоко не правы. IPB3 - это прежде всего достаточно гибкий и современный ООП-фреймворк. Да, он сконцентрирован вокруг форума, но как человек, написавший не одно приложение на нем, уверенно вам говорю - он прост и удобен в плане кастомизации и создания любых собственных разработок. Есть определенные неудобства с текучкой версий и постоянными изменениями (а также индусским кодом), но скоро это должно уже прекратиться, надеюсь, с выходом версии 3.2.0. Если бы у меня было больше свободного времени и денег - я бы каждую неделю выпускал по новому бесплатному приложению для IPB - настолько он прост, гибок и приятен в работе. Собственно, в этом и заключалась основная задумка выпуска третьей линейки продукта. Да что я - посмотрите на IPS Marketplace - от количества готовых решений для IPB просто пестрит в глазах - есть абсолютно все и на любой вкус.

 

слишком много недостатков у IPB, а главное у людей им занимающихся.

 

Вы просто не знаете рынка услуг. PHP - это самый простой по уровню планки вхождения язык. За это многие "серьезные" девелоперы над ним посмеиваются и смотрят свысока. Но, на мой взгляд, общая простота и прозрачность - это не минус, а плюс языка. Единственная возникающая из-за этого проблема - огромное количество непрофессионалов и полупрофессионалов на рынке. Любой школьник, прочитав пару книг и сделав по инструкции "свою CMS", тут же устремляется на биржи фриланса и тематические форумы, предлагая свои услуги. И не только школьники - многие вполне себе взрослые и обеспеченные люди тоже иногда коротают досуг "программированием на PHP". И даже делают что-то вполне сносное... иногда.

 

А когда речь заходит об обслуживании CMS - тут вообще хоть свет туши. Множество таких "настройщиков форумов" даже и PHP не владеют. Вообще. Немного опыта общения на тематических форумах, пара дней в обнимку со скриптом и модами - и вот, новоиспеченный "IPB-специалист" готов.

 

Естественно, такой "любительский" подход означает и любительский уровень цен. На бюждет в $10-20 за достаточно сложный скрипт можно с легкостью получить море предложений. Люди, берущиеся работать за такую цену, обычно исходят из нескольких мотивов:

- не лишний интересный опыт, за который еще и заплатят,

- возможность схалтурить - использовать по максимуму готовые решения из сети,

- посреднический вариант - прийти с задачей на форум вроде этого и надеяться, что "добрые дяди и тети бесплатно помогут".

 

Как результат, получаем:

 

Маразм просто... Я уж не говорю о том, что не вникают в конечную задачу, абсолютно никакой инициативы и мысли. Даже исполнить не могут нормально.

 

 

Конечно, если вам требуется "поставить мод репутации на двойку", о чем уже сотню раз написаны подробнейшие инструкции везде и всюду - школьник вполне подойдет. Но если у вас хоть сколько-то нестандартная задача - туши свет. Как только до исполнителя дойдет, что он подписался на полноценную разработку, на которую может быть и не способен - ждите срыва сроков, затягивания работы и "загадочного молчания".

 

Кстати, выставив цену за работу в 100 раз большую - вы не гарантируете себе профессионального исполнителя. Те же школьники так же и сбегутся "срубить денег с лоха", и тут уж как повезет - увидите ли вы среди этой толпы профессионального кодера, или нет.

 

То же справедливо и для фирм. Например, IBResource - это не профессионалы совершенно. На данный момент, насколько я могу судить, у них в команде есть только менеджеры, а все разработки выполняются все теми же наемными "школьниками". По крайней мере, если судить по результатам их работы. А их собственные потуги просто чудовищны и неаккуратны (до сих пор с содроганием вспоминают их первый модуль авторизации "вконтакте"). Т.е. даже официальный реселлер IP.Board в России страдает от той же проблемы, что и вы.

 

И это верно... Но что делать с хозяйством на IPB?

 

Выход один - найдите себе действительно хорошего кодера, не жалейте на него денег - и все у вас получится. Вам нужен именно полноценный работник на определенный срок с планом работы и техническим заданием и приличным бюждетом. Не недооценивайте важность максимально полного и четкого технического задания, серьезно подойдете к организации рабочего процесса - и получите отличный результат. Поищите исполнителей в специализированных сетях профи, пообщайтесь со знакомыми, поинтересуйтесь у других владельцев IPB - кто есть действительно толковый, предложите таковым на ознакомление составленное техзадание. Не удивляйтесь, если цена окажется значительно выше привычной вам. В России, увы, профи маловато, а свободных вообще нет - нарасхват. Но шанс найти себе кого-то всегда есть. И тогда, за достойную плату, вам легко и быстро сделают из IPB конфетку

 

И напоследок, краткий словарик по терминологии школьников:

на IPB такое не сделать = я вообще-то не программист и не умею кодить

IPB сложен и глючен = я не умею работать с ООП и фреймворками

в IPB много багов = я не сумел разобраться, как это работает

это сложно будет потом обновлять = я считаю, что это потребует слишком много телодвижений для предложенных денег

правильнее будет сделать так = давайте подгоним задачу под этот готовый мод

 

 

Кстати, в IPB действительно есть баги. Я сам часто на эту тему ворчу. Но это не те баги, чтобы делать работу невозможной, и обычно они быстро исправляются после репорта. И почти всегда их можно устранить самостоятельно, нужны только желание и достаточная финансовая (или иная) мотивация.

 

 

У vBulletin тоже вся кастомизация через моды происходит?

Или (в некоторой надежде) есть система плагинов или чего-то подобного?

 

Хм, ваши сведения об IPB немного устарели. Начиная с 3.1 в IPB полноценно работает система хуков. Все задачи по модификации можно решить через нее. Модификации, требующие редактирования кода - это опасные корявые поделки, считающиеся (совершенно обоснованно) на IPS "дурным тоном", их следует избегать. На vBulletin есть совершенно аналогичная система плагинов. И там, и там - установка модификации заключается в загрузке xml-файлов через специальную панель в АЦ, и не теряется при обновлениях.

Отзывы пользователей

Рекомендованные комментарии

Опубликовано:

 

Тенденция, епт. Все тот же один сайт, что и в прошлый раз. Причем пока что стало только сильно хуже. Хотя, может быть, газовики - это особые люди, со своим особым видением интернетов и юзабилити, так что.... :)

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

 

 

Какой подход, такой результат.

 

О чем и речь. По другим проектам я могу нанять нормального взрослого человека, который отвечает за свои слова, сроки и тестирует свою работу сам, а не перекладывает это на пользователей. По IPB таких людей нет, ну или найти их очень сложно. Брать в штат высококвалифицированного программиста из-за одного форума ... несерьезно.

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

И уходят и приходят...

 

Уходят нормальные проекты, а приходят тинэйджерские

 

 

Лучше не стало.

 

 

У меня форум работает 6 лет, проблем было не очень-то много.

 

У меня куча

 

 

Мой любимый Битрикс. Я там на такие ляпы налетал... Как и на IPB. Глюков нет только в том продукте, который не знаешь.

 

Битрикс я не хвалю... Знаю о его проблемах

 

 

Единственно с чем согласен. А что вы хотите, рынок фриланса это 90% школьники и студенты.

Любой серьезный проект это программист в штате. Нанимаете нормального человека в штат, даете неделю на изучение продукта и спокойно реализуете все что угодно.

 

Ничего подобного. Наш очень серьезный программист с огромным опытом работы попросил избавить его от IBP

 

 

У меня такая ассоциация к моему проекту. Но он не коммерческий и пафоса в нем нет.

 

 

Какой подход, такой результат.

Опубликовано:

Битрикс я не хвалю... Знаю о его проблемах

Не знаете.

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

Не знаете.

Возможно, что я не знаю в деталях Битрикс, но зато я знаю жизнь )

Руководитель моей диссертации любил так говорить

Я не разбираюсь в ГИУ (это граничные интегральные уравнения), но зато я знаю жизнь )

---

Вопрос Битрик года четыре назад возник, но я обдумав отмел его, пошел по другому пути и правильно сделал.

none

Пользователи
Опубликовано: (изменено)
Юзверь любит когда всё мигает и всплывает )).

Не смог удержаться...

Можно ссылку - что за юзверь, где, с каких пор (когда) такое возлюбил?

 

Из всех классических рекомендаций по usability я всегда был убеждён в обратном.

Я ещё могу стерпеть, когда такое пишут про начинающих горе-разработчиков и др.-от- или при-вебе, но уж пользователей-то не трогайте всуе, они и так уже ботами и SEO-шниками (между которыми я не вижу концептуального различия) загнаны в резервации

 

И ваще... все эти CEO, CMS сделали интеренет непригодным для людей. и человеческого общения и очень удобным для ботов.

Найти ничего невозможн. Вместо того, что ищешь находишь только то, что про-CMS-или, про-SEO-или и проспамили ботами

Гугль, кстати, полюбился всем когда у него на странице поиска ничего, кроме ввода строки поиска, не было, а результаты были по той теме, что ищешь, а не по той, что проплчачены... от любви до ненависти...

 

Читаем Content is NOT King; Relationships are King

Изменено пользователем KeyCAPTCHA

Опубликовано:

но зато я знаю жизнь

ну-ну

 

Вопрос Битрик года четыре назад возник

Тогда вы его совсем не знаете.

 

пошел по другому пути и правильно сделал

По жуткому флуду на этом форуме (и не только на этом) верю, верю ....

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

ну-ну

 

 

Тогда вы его совсем не знаете.

 

 

По жуткому флуду на этом форуме (и не только на этом) верю, верю ....

Не нужен мне Битрикс. Будет нужен - займусь, но маловероятно.

Относительно всего остального скажу так. Реализуйте столько проектов, сколько ваш слуга покорный, а потом выводы делайте.

Опубликовано:
Реализуйте столько проектов, сколько ваш слуга покорный, а потом выводы делайте.

Это вы про свои 6 сателлитов с однотипным совковым дизайном,и 100 посетителями (в среднем) в день?

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

Это вы про свои 6 сателлитов с однотипным совковым дизайном,и 100 посетителями (в среднем) в день?

У меня нет желания с вами общаться. Плохо воспитали в детстви, наверное. И тем более отчитываться перед агрессивными петушками.

GeoLik

IPB Specialist
Опубликовано:

6 сателлитов с однотипным совковым дизайном,и 100 посетителями

Заинтриговали. Где есть ссылки на эти сайты? Хочу сравнить со своими, дизайн у меня совковый или постсовковый (правда беру для верстки фриварешные оригиналы исключительно у американских авторов - с обязательным сохранением копирайтов дизайнера, кстати)? :P

 

Жаль, не знаю как Ritsuka по имени, по никам обращаться не люблю. Вы знаете, у меня в последнее время устоялось впечатление, что сателлиты - это полноценные сайты (конечно, все зависит от автора/создателя). И раскрутить форумы без них невозможно, особенно IPB - ужасно не оптимизированный во всех местах, куда ни сунься. Самое отсталое места по сео-оптимизации, это его компонент статей, который меня наверно скоро доканает вконец. Устал биться с ним, с поддержкой, где ни они меня, ни я их абсолютно не понимаем :(

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

Заинтриговали. Где есть ссылки на эти сайты? Хочу сравнить со своими, дизайн у меня совковый или постсовковый (правда беру для верстки фриварешные оригиналы исключительно у американских авторов - с обязательным сохранением копирайтов дизайнера, кстати)? :P

 

Жаль, не знаю как Ritsuka по имени, по никам обращаться не люблю. Вы знаете, у меня в последнее время устоялось впечатление, что сателлиты - это полноценные сайты (конечно, все зависит от автора/создателя). И раскрутить форумы без них невозможно, особенно IPB - ужасно не оптимизированный во всех местах, куда ни сунься. Самое отсталое места по сео-оптимизации, это его компонент статей, который меня наверно скоро доканает вконец. Устал биться с ним, с поддержкой, где ни они меня, ни я их абсолютно не понимаем :(

Какие форумы на IPB Вы развиваете?

GeoLik

IPB Specialist
Опубликовано:

В данный момент никакие. Все три форума в "автономке", временно. Один - в профиле, сами можете увидеть (с него можно найти ссылки на остальные форумы и сайты). Тут ссылки выкладывать не стану - будет некрасиво.

Oilforum

Пользователи
Опубликовано:

В данный момент никакие. Все три форума в "автономке", временно. Один - в профиле, сами можете увидеть (с него можно найти ссылки на остальные форумы и сайты). Тут ссылки выкладывать не стану - будет некрасиво.

http://top.mail.ru/dynamics?what=hits&period=month&smooth=on&id=1948901&output=gif

Вы его как-то не очень развиваете. А какое отношение к движку IPB? Перспективен ли он?

GeoLik

IPB Specialist
Опубликовано:

Ну как какое отношение? Форум, статистику которого показали, создан как раз на движке IPB, или я Вас неверно понял?

 

Некогда сильно развивать. Этот форум ведь "для души" как еще два других (+ четвертый, форум моего военного училища). Сейчас занят коммерческим проектом, никак не связанным с этими моими форумами (ну разве что пользователи форумов пытаются помочь мне развить его): создание сайтов, верстка шаблонов, редизайн и предоставление услуг хостинга. Пока только для знакомых. Сделаю ИП, тогда расширюсь. Еще только набираю опыт.

 

А форумы на IPB можно будет использовать для рекламы услуг на коммерческом проекте. Вот тогда снова возьмусь за раскрутку. Наверно как раз будет версия IPB, "более seo-оптимизированная".

 

Прочел сообщения выше...

 

Вы говорите, что

Очень много глюков в этом IPB

начинал с версии 2.1.6 (с нуленного, но попробовав, через месяц заплатил за лицензию и уже перешел на 2.1.7. А в "закромах" лежит еще 1.3 от Игорька, скачанный когда он еще был на бестфилез - не знаю зачем тогда скачал, ведь еще не понимал что это такое?..)

Так вот, насчет глюков, позволю с Вами не согласиться. Глюки хоть и есть (как в любом скрипте), но такие незначительные и эпизодические, что и вспомнить то могу только одну проблему, кажется с версией 3.1.2 (или ранее), когда была проблема с "белыми списками урл" - если их включить, то возникала проблема с доп.полями при регистрации пользователей. Больше ничего не могу вспомнить за 5 лет активной эксплуатации IPB.

 

Если мои проекты на IPB умрут, то точно не из-за глюков скрипта. Вот, например, форум моего военного училища - forum.lenvvpu.ru - он умирает из-за того, что у людей прошла эйфория от новинки - ОПА! Форум нашего училища! Запал у пользователей пропал буквально через 2-2.5 года, разбежались по соцсетям "кормить рыбок"... Тут ничего не сделаешь.

На форуме надо думать, а в соцсетях перекидываться "приветами" и опять же кормить рыбок, динозавриков, отвечать на глупо-прикольные вопросы, нечаянно разносить вирусный спам и т.п.

Вот такие дела...

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.