Sign in to follow this  

Умрет ли IPB?


Ritsuka

Самое ценное, спасенное из кэша Яндекса, от случайно удаленной темы.

 

Как форумный движок, IPB - один из лучших. Собственно, IPB и vBulletin - "короли" этого рынка. И в ближайшее время мало что изменится. Перспективен ли IPB? Хмм... Ну, он постоянно дорабатывается и развивается, обрастает новыми приложениями и функционалом, модернизируется. Так что и тут ответ - да. Как форумный движок - он очень перспективен.

 

Касательно вашей ссылки - такая кардинальная смена говорит в первую очередь о том, что владельцы ресурса не очень понимают, что они вообще хотят. Увы, это очень популярное на сегодня явление. Если бы их не устраивал IPB как форумный движок - перешли бы на vBulletin, phpbb, SMF, Phorum или еще что-то. Но они ставят в первую очередь "новостной" Drupal, при этом концентрируясь на его форуме... Либо в дальнейшем новостная часть появится и перебьет форумную ("добавим возможность создания индивидуальных и групповых блогов, сделаем файловый архив, каталог компаний, резюме и вакансии"), либо ребята явно не в себе и губят свой ресурс дикими экспериментами.

 

Судя по тому, как вы задаете свой вопрос, вы тоже не очень понимаете, чего вы хотите и чем вы вообще пользуетесь. Наверное, вы хотели спросить, "перспективны ли форумы на сегодня?". И это довольно глупый вопрос. Если для вас "перспективность" = аудитория, то первым делом вам надо понять, чем вы собираетесь привлекать людей и каков будет концепт вашего ресурса. Без этого совершенно все равно, что вы создадите - соц.сеть, мульти-блоги или форум - все равно там никого не будет. А когда родится концепт - сразу станет ясно, как его реализовывать. Не движки и скрипты делают проекты перспективными, а идеи. В интернетах тысячи тысяч мало посещаемых ресурсов на любую тему, созданных людьми из расчета - "поставлю движок, настрою, и народ повалит". Как вы уже понимаете, на самом деле это совсем не обязательно. А начнете бегать между форматами - однозначно растеряете всю свою аудиторию.

 

snob.ru - это социальная сеть (на собственном движке), будущий PetroleumEngineers.ru - будущий блого-новостной ресурс (на drupal), ipbskins.ru - форум (на IPB). Все они существуют одновременно, и каждый имеет своих пользователей. ipbskins не умрет от того, что использует IPB, и этот движок не мешает ему быть посещаемым и востребованным. Однако, IPB также и не делает его "мегапопулярным" (такая цель у его создателя и не стоит), просто именно этот движок отвечает идее этого ресурса. А существуют и очень посещаемые и крупные форумы на IPB, и раз они никуда с него не бегут - все их устраивает. С PetroleumEngineers все чуть сложнее - этот ресурс может сменить формат, но скорее всего умрет в ходе этой миграции на drupal (все же на форумах обычно собираются те, кто привык к определенной форме общения, и "блогизировать" устоявшуюся аудиторию ребятам будет непросто), но может и расцвести по-новому, "с нуля"...

 

Главный вывод - не нужно мотаться между идеями и реализациями и "искать самый крутой движок, что сделает все за меня". Нужно один раз выбрать идею, выбрать подходящую техническую базу под нее (не обязательно готовую - как показывает статистика, самые популярные ресурсы написаны "с нуля") и развивать её. Только и всего.

 

Вы глубоко не правы. IPB3 - это прежде всего достаточно гибкий и современный ООП-фреймворк. Да, он сконцентрирован вокруг форума, но как человек, написавший не одно приложение на нем, уверенно вам говорю - он прост и удобен в плане кастомизации и создания любых собственных разработок. Есть определенные неудобства с текучкой версий и постоянными изменениями (а также индусским кодом), но скоро это должно уже прекратиться, надеюсь, с выходом версии 3.2.0. Если бы у меня было больше свободного времени и денег - я бы каждую неделю выпускал по новому бесплатному приложению для IPB - настолько он прост, гибок и приятен в работе. Собственно, в этом и заключалась основная задумка выпуска третьей линейки продукта. Да что я - посмотрите на IPS Marketplace - от количества готовых решений для IPB просто пестрит в глазах - есть абсолютно все и на любой вкус.

 

слишком много недостатков у IPB, а главное у людей им занимающихся.

 

Вы просто не знаете рынка услуг. PHP - это самый простой по уровню планки вхождения язык. За это многие "серьезные" девелоперы над ним посмеиваются и смотрят свысока. Но, на мой взгляд, общая простота и прозрачность - это не минус, а плюс языка. Единственная возникающая из-за этого проблема - огромное количество непрофессионалов и полупрофессионалов на рынке. Любой школьник, прочитав пару книг и сделав по инструкции "свою CMS", тут же устремляется на биржи фриланса и тематические форумы, предлагая свои услуги. И не только школьники - многие вполне себе взрослые и обеспеченные люди тоже иногда коротают досуг "программированием на PHP". И даже делают что-то вполне сносное... иногда.

 

А когда речь заходит об обслуживании CMS - тут вообще хоть свет туши. Множество таких "настройщиков форумов" даже и PHP не владеют. Вообще. Немного опыта общения на тематических форумах, пара дней в обнимку со скриптом и модами - и вот, новоиспеченный "IPB-специалист" готов.

 

Естественно, такой "любительский" подход означает и любительский уровень цен. На бюждет в $10-20 за достаточно сложный скрипт можно с легкостью получить море предложений. Люди, берущиеся работать за такую цену, обычно исходят из нескольких мотивов:

- не лишний интересный опыт, за который еще и заплатят,

- возможность схалтурить - использовать по максимуму готовые решения из сети,

- посреднический вариант - прийти с задачей на форум вроде этого и надеяться, что "добрые дяди и тети бесплатно помогут".

 

Как результат, получаем:

 

Маразм просто... Я уж не говорю о том, что не вникают в конечную задачу, абсолютно никакой инициативы и мысли. Даже исполнить не могут нормально.

 

 

Конечно, если вам требуется "поставить мод репутации на двойку", о чем уже сотню раз написаны подробнейшие инструкции везде и всюду - школьник вполне подойдет. Но если у вас хоть сколько-то нестандартная задача - туши свет. Как только до исполнителя дойдет, что он подписался на полноценную разработку, на которую может быть и не способен - ждите срыва сроков, затягивания работы и "загадочного молчания".

 

Кстати, выставив цену за работу в 100 раз большую - вы не гарантируете себе профессионального исполнителя. Те же школьники так же и сбегутся "срубить денег с лоха", и тут уж как повезет - увидите ли вы среди этой толпы профессионального кодера, или нет.

 

То же справедливо и для фирм. Например, IBResource - это не профессионалы совершенно. На данный момент, насколько я могу судить, у них в команде есть только менеджеры, а все разработки выполняются все теми же наемными "школьниками". По крайней мере, если судить по результатам их работы. А их собственные потуги просто чудовищны и неаккуратны (до сих пор с содроганием вспоминают их первый модуль авторизации "вконтакте"). Т.е. даже официальный реселлер IP.Board в России страдает от той же проблемы, что и вы.

 

И это верно... Но что делать с хозяйством на IPB?

 

Выход один - найдите себе действительно хорошего кодера, не жалейте на него денег - и все у вас получится. Вам нужен именно полноценный работник на определенный срок с планом работы и техническим заданием и приличным бюждетом. Не недооценивайте важность максимально полного и четкого технического задания, серьезно подойдете к организации рабочего процесса - и получите отличный результат. Поищите исполнителей в специализированных сетях профи, пообщайтесь со знакомыми, поинтересуйтесь у других владельцев IPB - кто есть действительно толковый, предложите таковым на ознакомление составленное техзадание. Не удивляйтесь, если цена окажется значительно выше привычной вам. В России, увы, профи маловато, а свободных вообще нет - нарасхват. Но шанс найти себе кого-то всегда есть. И тогда, за достойную плату, вам легко и быстро сделают из IPB конфетку

 

И напоследок, краткий словарик по терминологии школьников:

на IPB такое не сделать = я вообще-то не программист и не умею кодить

IPB сложен и глючен = я не умею работать с ООП и фреймворками

в IPB много багов = я не сумел разобраться, как это работает

это сложно будет потом обновлять = я считаю, что это потребует слишком много телодвижений для предложенных денег

правильнее будет сделать так = давайте подгоним задачу под этот готовый мод

 

 

Кстати, в IPB действительно есть баги. Я сам часто на эту тему ворчу. Но это не те баги, чтобы делать работу невозможной, и обычно они быстро исправляются после репорта. И почти всегда их можно устранить самостоятельно, нужны только желание и достаточная финансовая (или иная) мотивация.

 

 

У vBulletin тоже вся кастомизация через моды происходит?

Или (в некоторой надежде) есть система плагинов или чего-то подобного?

 

Хм, ваши сведения об IPB немного устарели. Начиная с 3.1 в IPB полноценно работает система хуков. Все задачи по модификации можно решить через нее. Модификации, требующие редактирования кода - это опасные корявые поделки, считающиеся (совершенно обоснованно) на IPS "дурным тоном", их следует избегать. На vBulletin есть совершенно аналогичная система плагинов. И там, и там - установка модификации заключается в загрузке xml-файлов через специальную панель в АЦ, и не теряется при обновлениях.

Sign in to follow this  
Go to статьи


User Feedback

Recommended Comments



Сделаю ИП, тогда расширюсь

Обычно вначале расширяются, а потом делают ЧП. Или не делают.

 

Если мои проекты на IPB умрут, то точно не из-за глюков скрипта

Да. Интернет стремительно теряет интеллект. Форумы вымирают. Как впрочем и жж.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

На форуме надо думать, а в соцсетях перекидываться "приветами" ...

 

Почему же. На livejournal есть интересные дискуссии

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
На форуме надо думать, а в соцсетях перекидываться "приветами" и опять же кормить рыбок, динозавриков, отвечать на глупо-прикольные вопросы, нечаянно разносить вирусный спам и т.п.

Вот такие дела...

Позволю себе не согласиться. Не все же торчат в соц сетях. Я недавно сдуру влез в однокласники, делать там нечего, глупый сайт. А форумы живы и будут жить. Посмотрите форумы самоделкиных, мастеровых, садоводов, пчеловодов. Думаю, Вы понимаете, что я имею ввиду.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

У меня брат пчеловод. Посещает только форумы пчеловодов :)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Хотели модернизировать спам, но решили плюнуть и делать соцсеть. Просто устраним ошибки и пернейдем на третью версию

Думаю, что многие будут переходить на другие движки.

Edited by Oil

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

У меня брат пчеловод. Посещает только форумы пчеловодов

Надо же, только сейчас увидел. А наш letok.info посещает?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Надо же, только сейчас увидел. А наш letok.info посещает?

Нет вроде бы. Он какой-то другой форум посещает, тоже на ipb, но версии 2.0. Завтра могу уточнить, приедет в гости.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Нет вроде бы. Он какой-то другой форум посещает, тоже на ipb, но версии 2.0. Завтра могу уточнить, приедет в гости.

Ну это известно какой, думаю pchelovod.info, самый крупный.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

Они, кстати, пытались перейти на тройку где-то годик назад. Но видно столько хуков модификаций было , что не вышло. Форум большой, колбасило его с неделю, информацию за пару недель потеряли, народ шумел... вернули взад.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites
Форум большой, колбасило его с неделю, информацию за пару недель потеряли, народ шумел... вернули взад.

Это не форум виноват, а обновляльщики такие "профессиональные" были, значит.

 

Кстати, не одна комманда таких "обновляльщиков" трудится сейчас. Регулярно приходят разные люди с в ноль порушенными форумами, и просят все починить... Будьте бдительны :)

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

а обновляльщики такие "профессиональные" были, значит.

@Ritsuka, может и так, конечно, но с другой стороны, если поработало много людей с базовой версией форума, модифицировало код прямо в теле..., добавили таблиц, некоторые изменили,...потом эти люди ушли. То это ведь не простая задача перейти на сл. версию, так чтобы ничего не поломалось из того нестандартного, что было. Или я не правильно понимаю?

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

То это ведь не простая задача перейти на сл. версию, так чтобы ничего не поломалось

Точнее сохранилось. Да.

 

Если резали по живому, то придется все заново делать.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites

@V757, не все так сложно, как может показаться :)

 

Во-первых, встроенный обновляльщик 2.х -> 3.x у IP.Board достаточно умный, его трудно испугать дополнительными таблицами или полями.

 

Во-вторых, есть специальный мод, который позволяет перед обновлением привести базу данных к стандартному виду, удаляя из нее все моды. А что там сделано со скриптами - вообще не важно, т.к. обновление подразумевает полную замену скриптов.

 

Так что, это не такая большая проблема. Куда интереснее и сложнее задача перенести все данные из старых модов в системные таблицы или моды-аналоги под 3.х.

Share this comment


Link to comment
Share on other sites