В команду программистов крупного форума требуются специалисты по IPB 3 для доработок, написания хуков и новых элементов.

 

p.s. Писал на контактные данные программистов этого форума на странице http://ipbskins.ru/contacts.html , ни одного ответа. Информация актуальна?

Засим, пожалуй, покину дискуссию, ибо вам, насколько я понял, нужны новички за минимальную оплату, которые будут "работать как вол за копейки, и хорошо если на пожрать хватит". Спасибо, не интересно :)

 

Так переврать мысль оппонента в целях защиты собственной картины мира - это талант.

С одной стороны жалуемся что денег нормально не платят, с другой при появлении заказа сразу сливаемся. Пустые понты про трату времени вначале ветки и неспособность решать задачи как итог.

 

Вся не разбежалась. Но они свободные люди и реагируют на интересные предложения. Что написали вы, не понятно. Вы этот вопрос плавно слили.

 

Что в понимании этих людей "интересные предложения"? Критерии? В этой ветке 3 заказчика отметилось и каждый столкнулся с игнорированием и выпадами в свой адрес.

 

Я не менеджер, но много лет проработал менеджером в разных фирмах.

Здесь слишком высокие риски.

 

Какие высокие риски? Высокие риски - закладывать квартиру под бизнес, а продвигать свой проект, по сути ничего не вкладывая кроме времени - халява. Площадка есть, команда более-менее есть, главное - заказчики есть, - берите и работайте.

Что в понимании этих людей "интересные предложения"?

Я не знаю. У каждого свои критерии

 

Высокие риски - закладывать квартиру под бизнес

Это очень высокий риск :)

 

а продвигать свой проект, по сути ничего не вкладывая кроме времени - халява

Нечего не вкладывая, проект не продвинуть.

Мне удивительно слышать такие высказывание от человека, который как он пишет, понимает в бизнесе.

 

Ритсука продай бота, очень нужен мне !!!

http://ipbskins.ru/forum/topic9214.html/page__view__findpost__p__60129

Нечего не вкладывая, проект не продвинуть.

Мне удивительно слышать такие высказывание от человека, который как он пишет, понимает в бизнесе.

 

У вас уже клиенты есть, не нужно ничего вкладывать на старте в продвижение для получения первых денег. Дальше вкладываются заработанные, а не из личных накоплений. Это имелось ввиду.

Не много не так. Но не важно. Спор продолжать не вижу смысла.

 

Соглашусь с одним.

В данный момент ситуация с платной поддержкой не приемлемая. Ее надо менять.

С одной стороны жалуемся что денег нормально не платят, с другой при появлении заказа сразу сливаемся. Пустые понты про трату времени вначале ветки и неспособность решать задачи как итог.

Я где-то говорил, что ваше предложение мне интересно? Наоборот, сразу предупредил, на первой же страницы, я тут чисто пообщаться на интересную мне тему. Если вы считаете, что это мешает вашему поиску, можем выделить дискуссию в отдельную от объявления тему... Надо?

 

Если говорить, почему предложение не интересно, то, во-первых, я не интересуюсь работой на полный день - у меня такая уже есть. Во-вторых, меня смущает то, что вы скрываете адрес форума и некоторые свершенно невинные детали работы, неся какой-то параноидальный, на мой взгляд, бред про шпионаж. Ну и в целом по дискуссии я понял, что вам нужны именно новички стажеры, желательно из числа студентов. Почему я так решил? Работа на небольшой форум, где уже есть 2 других кодера = полное отсутствие перспектив роста, заявление - сперва покажи себя, потом претендуй на серьезные деньги = малая оплата "вначале". Малая оплата "вначале" + полное отсутствие перспектив роста (вечное "вначале") = работа для новичков, куда можно пойти только ради набора стажа и знаний, в чем я не ощущаю нужды. Как-то так. Не вижу в этом ничего обидного, и вообще, разве это как-то умаляет названную вами вакансию? Когда я только учился - мне бы такая работа, да еще с 2 другими кодерами, была бы за счастье. Не понимаю, на что вы обиделись. Или я как-то неправильно вас понял?

 

 

 

Вижу, спам опять завелся. Сам первым влез в тему со своими поднадоевшими окорблениями, получил отпор, обиделся и пошел создавать еще 100500 аккаунтов, через которые будет поливать меня грязью. Настоящий Мужчина, не то что мы все... Извиняюсь перед форумчанами, что опять выбил пробку из этого фонтана. Впредь постараюсь его просто игнорировать.

Работа на небольшой форум

 

Какой-никакой, а поболее ixbt будет. Не угадали, в общем.

 

Или я как-то неправильно вас понял?

 

Зачем мне рассказывать перспективы людям, которые даже не зная зарплаты делают выводы о жадности работодателя? Таким сколько ни дай, всё мало будет. И если б стоили своих денег, это еще нормально, но хотелка обычно ого-го, а способности ниже среднего. О перспективах я разговариваю с теми, кто реально эффективно работает и на деле доказывает свою состоятельность.

И еще, писал об этом выше, но Вы пропустили мимо ушей: я готов работать в формате под ключ "задача-цена": прикинул сроки, определили цену, сделал-получил. И это более предпочтительный вариант, да не с кем.

Изменено 20 февраля 201213 г пользователем Pawwka

@Ritsuka, я вот непойму, вы из вредности мне не отвечатаете? :unsure:

 

Зачем меня приписали к списку каких то миллионеров, я приешл заказать пару хуков и найти человека который удеаленно бы помогал по форуму, если у вас с глазами проблемы, перечитайте еще раз мои посты и извинитесь !

 

Фисана, вы как руководитель проекта может разрулите уже этот базар ? и может действительно грохнуть вам этот раздел "платных перепалок" , потому как толку от нено нет, только смуту наводите!

Изменено 20 февраля 201213 г пользователем Design

@Ritsuka, я вот непойму, вы из вредности мне не отвечатаете? :unsure:

 

Зачем меня приписали к списку каких то миллионеров, я приешл заказать пару хуков и найти человека который удеаленно бы помогал по форуму, если у вас с глазами проблемы, перечитайте еще раз мои посты и извинитесь !

 

Фисана, вы как руководитель проекта может разрулите уже этот базар ? и может действительно грохнуть вам этот раздел "платных перепалок" , потому как толку от нено нет, только смуту наводите!

Извините меня, пожалуйста.

Но я ничего не могу сделать :(

перечитайте еще раз мои посты и извинитесь !

Извиняемся что вы не относитесь к списку миллионеров.

 

Какой-никакой, а поболее ixbt будет. Не угадали, в общем.

Единственно крупный форум, работающий на IPB по более чем ixbt, версии 1.3. Чтобы жил такой форум, и даже сообщество ипб не знала о его существовании..

Зачем меня приписали к списку каких то миллионеров, я приешл заказать пару хуков и найти человека который удеаленно бы помогал по форуму, если у вас с глазами проблемы, перечитайте еще раз мои посты и извинитесь !

Господи, да я вас вообще игнорирую. Ни слова ни вам, ни о вас никуда не писал. И уже извиняться надо. Что же будет теперь, когда я вам отвечу... Если вам интересно, я вас игнорирую потому, что вы игнорируете специальную тему про бота, где я уже отвечал на задаваемый вами вопрос. Поиск в руки и вперед.

Какой-никакой, а поболее ixbt будет. Не угадали, в общем.

Вам не жалко времени?

 

 

P.S. Воевать не понятно за что и зачем ....

я приешл заказать пару хуков

Увы. Все бежит.

Большинство пишут, то что интересно. А потом на носу 3.3.x, 3.2.x у многих уже работает, мало кто готов возвратится к 3.1.x

А потом, как вы уже поняли по этой теме, нет цены - нет интереса.

 

 

и может действительно грохнуть вам этот раздел "платных перепалок" , потому как толку от нено нет

Находят.

И отзываются обычно те, кто на форум заходит для нахождение работы.

Только надо сделать отметку, раздел для сторонних разработчиков. ipbskins не имеет отношение к исполнителям.

Единственно крупный форум, работающий на IPB по более чем ixbt, версии 1.3. Чтобы жил такой форум, и даже сообщество ипб не знала о его существовании..

 

... показывает качество владения этим сообществом информацией о ситуации на рынке ИПБ в рунете. Или, если хотите, уровень профессионализма.

 

нет цены - нет интереса

 

C ценой интерес будет? У меня складывается впечатление что местные исполнители в принципе не готовы (не хотят) или не могут решать серьезные задачи по ИПБ.

Изменено 20 февраля 201213 г пользователем Pawwka

Вам не жалко времени?

 

Мне интересно понять мотивацию людей, которые дефакто естественные монополисты, но при этом не желают извлекать из ситуации выгоды, да еще и гонят прочь заказчиков.

Изменено 20 февраля 201213 г пользователем Pawwka

... показывает качество владения этим сообществом информацией о ситуации на рынке ИПБ в рунете.

Я тоже не знаю форумов на IPB c компьютерной тематикой в России крупнее, чем не-ipb-шный ixbt. Наверное, потому что тоже не профессионал. Хотя, конечно, вы сейчас начнете юлить, и говорить, что форум не компьютерной тематики, а ixbt вы привели просто так, для примера, а не чтобы запутать всех еще больше :)

 

Если же у вас и правда компьютерный форум на IPB крупнее чем ixbt, то я вам сочуствую. Быть столь крупными, и отсутствовать по запросу "компьютерный форум" на первых 5 страницах Google - говорит о крайнем непрофессионализме у вас и у вашей комманды.

 

Мне интересно понять мотивацию людей, которые дефакто естественные монополисты, но при этом не желают извлекать из ситуации выгоды, да еще и гонят прочь заказчиков.

Если бы вам было интересно, вы бы прочитали ответы выше и все поняли. Здесь нет монополистов, потому что здесь нет (по крайней мере, мне такие не известны) работников, "питающихся" только на IPB-фрилансе. Потому что весь рынок копеечный.

 

Свежий пример - http://ipbskins.ru/forum/topic9429.html

 

Вчера меня заинтересовало это предложение. Раз несколько человек не справилось, наверное, задача действительно сложна и интересна? В итоге я потратил больше 3 часов на общение, и еще пару на выяснение деталей по вопросу. Когда задача в итоге стала ясна и понятна, я назвал ценник. Я не параноик и скрывать не буду - оценил задачу по-божески - в 10.000 рублей и неделю на исполнение "под ключ". Цена занижена в 2-3 раза просто потому, что задача интересна, и мне самому интересно ею заняться. А так, 30к - разумный ценник на написание сложного конвертера с сохранением id, внутреннего метода авторизации для поддержки SMF-ных sha1, системы рерайтов с сохранением всех адресов, и последующее сопровождение неминуемо возникающих после подобной конвертации глюков (все-так IPB большой и сложный движок, порою и с версии на версию обновляется некорректно, а тут такое грубое вмешательство). Однако, и озвучивания 10.000 вполне хватило, чтобы заказчик более мне не отвечал. Конечно, есть шанс, что таки согласится, но, имхо, эта сумма показалась ему слишком большой (иначе хоть как-то прореагировал бы на ценник), и он пошел искать пятого и шестого фрилансеров, что за копейки снова завалят ему работу...

 

Итог: 3 часа общения, 2 часа на поиск информации по теме, сделка не состоялась, прибыль - 0, доход в минусе.

 

Или вот вы, например. Пишете, что ищете профессиональных кодеров на постоянку. На второй день общения я как бы невзначай озвучил на мой взгляд приемлемую зарплату за описывамую вами работу. Что вы ответили? Оооо, у вас была бурная истерика на тему "такую зарплату еще надо заслужить". Исходя из этого, я думаю, реально вы ищете просто опытных фрилансеров, и готовы платить не более 5-10 тыс. руб в месяц "черными", и при этом постараетесь за месяц выжать из кодера решение всех существующих у вас задач, а потом выбросить его. Будете отрицать? Или скажете, что "не хотели бы, чтобы шпионы-прознатчики узнали реальный бюждет, но он ОГОГО!".

 

У меня складывается впечатление что местные исполнители в принципе не готовы (не хотят) или не могут решать серьезные задачи по ИПБ.

На самом деле, заказчики просто не готовы серьезно оплачивать и предоставлять серьезные условия для серьезной работы над серьезными задачами по IPB. Только и всего. Сюда приходят не за работниками, а за "дешевым фрилансом". А, как я уже упоминал выше, дешевым фрилансом перебиваются только новички и студенты, которые тут, кстати, тоже есть, но в меньшинстве. Работать над серьезными задачами по IPB за копейки? Нет, спасибо.

 

Но, тем не менее, я не отрицаю, что заказы вроде вашего или другого описанного выше имеют право быть. Более того, они обязаны быть, потому что на любой спрос обязательно найдется предложение, а на любую низкооплачиваемую вакансию всегда найдутся новички, ищущие опыта и стажа. Не удивлюсь, если вам уже кто-то написал, или еще напишет в ближайшее время, даже не смотря на то, что вы тут играете в шпионов и столь туманны в своих формулировках. Поэтому, если вы решили, что я что-то имею против вас, или пытаюсь вас обидеть чем-то - извините, я совсем не об этом. Я всего лишь отвечаю на ваши нападки на тему "почему вот именно вы, 'профессионалы', не беретесь за все заказы подряд, включая низкооплачиваемые, смонительные или выдвигаемые лицами, работа с которыми станет пыткой, какую не всякая достойная оплата способна изгладить". Потому и не беремся, что профессионально оцениваем риски, прибыль и затраты времени, значем, где работать выгоднее, а за что лучше не браться?

 

Ваша проповедь про профессионализм работает против вас, потому что именно опыт и "профессионализм", при чтении ваших постов, включает у меня в голове звоночки "большой риск", "заказчик жадный", "заказчик не умеет формулировать задачи", "заказчик не знает, что такое профессионал", а так же большой гонг "много шума из-за копеечной оплаты". Если я ошибаюсь - что ж, будет мне урок. Но я не думаю, что вы сейчас опровергните мои слова и предложите мне работу за 50к в месяц с белым оформлением и полным соцпакетом. А что вы думали, запросит профессионал за "постоянную работу в комманде"? Чупа-чупс и жвачку? Давайте пойдем на hh.ru и посмотрим, как во всех объявлениях расшифровывается формулировка "требуется профессиональный программист на постоянной основе"? Это всегда: оформление по трудовой, зарплата 50-NNN тыс, полный соцпакет.

 

Когда я заговорил с вами о подобных условиях, вы впали в истерику в стиле "сперва добейся". Следовательно, либо вы, говоря о "профессионале на постоянную работу", имели в виду что-то совсем другое, а не то, что значат эти слова в среде профессионалов, либо вы просто ничего не понимаете в рынке труда и ценах на профессиональные услуги и профессионального штатника. Подозреваю, ваше понимание "профессионала на постоянку" читается как "нужен опытный фрилансер, которому, возможно, регулярно будут перепадать заказы на конкретные доработки с оплатой черным налом". Это ближе к тому, что вы ищете? Вероятно. К сожалению, все попытки попросить вас подробнее расписать, кого же именно вы ищете, привели только к тому, что вы начали огрызаться, типа вы умнее и сами знаете, как составлять объявления по вакансиям. Включаем еще один звоночек - "заказчик себе на уме и будет насиловать мозг".

 

Ну и что же мы получаем в итоге? Кучу звенящих тревожных звоночков и полную неизвестность, за исключением того, что тут точно не нужен профессионал на полный рабочий день, как написано в самом объявлении. Стоит ли тратить свое время и лезть сюда? Как профессиональный бизнесмен, вы, наверное, уже сами поняли.

 

Надеюсь, мы все выяснили? А то эта дискуссия и правда заняла слишком много времени и места на этом форуме, так что можете считать этот пост моим последним словом. Больше времени вашему любопытству я уделить не могу :)